GarageGarage   1/4 Mile Table1/4 Mile Table   Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   Потребителски групиПотребителски групи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 
www.drifting-bg.com Форуми
www.drifting-bg.com Форуми
www.drifting-bg.com Форуми
www.drifting-bg.com Форуми
Влизане с ръчна.Как и защо?

 
Създайте нова тема   Напишете отговор    www.drifting-bg.com Форуми -> Дрифт техники / Drift Techniques
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
ALEX_BURDIN
DRIFT NINJA


Регистриран на: 05 Сеп 2007
Мнения: 869
Местожителство: Исперих


МнениеПуснато на: Пет Апр 03, 2009 6:24 pm    Заглавие: Влизане с ръчна.Как и защо? Отговорете с цитат

Понеже се разризаха спорове с мое и на повечето колеги съфорумци спорове относно тази техника за влизане в завой.
Ще постна някой класически изпълнения на упражнението.
http://www.youtube.com/watch?v=UyG0mWtcp6Y изпълнено от самия Drift King Дрифт Библията ( Само да спомена че откакто батко ми я прати от америка през 2004 мисля съм я гледал цялата над 1000 пъти Confused и продължавам.) Тук характерния белег е че ръчната се опъва за много кратко колкото задната ос да загуби сцепление.
Ползволявам си да коментирам че техниката е изпълнена с кола която си е презавиваща просто за да онагледи начина на изпълнение който бих определил като класически.

Сега някой има ли информация как протичат битките в D1 какви точки има носи ръчната и как го правят истинските шампиони.
И да бъде подкрепено с видео.

Смятам че темата ще е полезна на всички бъдещи дрифтъри.
_________________


http://www.youtube.com/watch?v=c9LeDNmLH2M
http://www.youtube.com/watch?v=g_2-o27pSGk
http://www.vbox7.com/play:e21457a5
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение AIM Адрес Yahoo Messenger MSN Messenger
kirililiev
Drift King


Регистриран на: 04 Мар 2008
Мнения: 723



МнениеПуснато на: Пет Апр 03, 2009 7:25 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

ето един показателен клип за ползване на ръчна
http://www.youtube.com/watch?v=E7NkCABT-jE&feature=related
_________________

http://vbox7.com/play:e60cc264
http://vbox7.com/play:d1c15387
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
REMUS
125HP


Регистриран на: 20 Юли 2006
Мнения: 1577
Местожителство: Русе


МнениеПуснато на: Пет Апр 03, 2009 11:43 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

kirililiev написа:
ето един показателен клип за ползване на ръчна
http://www.youtube.com/watch?v=E7NkCABT-jE&feature=related

Ау Киро, този Нисан май е с БМВ-шки Гетраг, първа му е на мястото на втора смях
_________________
THE FUTURE OF MOTORSPOTRS IS NO LONGER MOVING FORWARDS IT`S GOING...SIDEWAYS
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
agent_dust
Drift God


Регистриран на: 21 Юли 2008
Мнения: 1173
Местожителство: София


МнениеПуснато на: Пет Апр 03, 2009 11:46 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

REMUS написа:
kirililiev написа:
ето един показателен клип за ползване на ръчна
http://www.youtube.com/watch?v=E7NkCABT-jE&feature=related

Ау Киро, този Нисан май е с БМВ-шки Гетраг, първа му е на мястото на втора смях
и освен че хъркат предавките, нещо ръчната го мъчи смях

алекс матрикс има доста хубаво онборд видео с ръчна, не само за заход, но и за овърстиър спиране и баланс за пазене на траекторията - със спирачки и корекции с ръчната.
_________________
RWD... sno*drift setup...

96' 500HP WRX, powered by landikar
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
75 turbodelta
Drift God


Регистриран на: 24 Юли 2006
Мнения: 1893
Местожителство: РУСЕ


МнениеПуснато на: Пет Апр 03, 2009 11:46 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

киро притесняваш ме вече с тея нисани ко ти стана ве младеж Shocked
_________________
BIZZART DRIFT TEAM
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
SGCasper™
Куцото пиле


Регистриран на: 20 Юли 2006
Мнения: 2026
Местожителство: У нас за сега


МнениеПуснато на: Съб Апр 04, 2009 1:13 am    Заглавие: Отговорете с цитат

75 turbodelta написа:
киро притесняваш ме вече с тея нисани ко ти стана ве младеж Shocked


Кво идва лятото.


ПО темата, имам чуството че има няква проглесия, казах го в друга тема, че някак си около 2003-2005 ръчната се ползва за малко, до като сега се наблюдава по клиповете доста задържане на ръчната, рових ма не мога да немяр клипове, гледал съм го разни компилации.
_________________
http://www.drifting-bg.com/forum/viewtopic.php?t=3180&postdays=0&postorder=asc&start=0

Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
emil_b_g
Emo-Neggara


Регистриран на: 02 Мар 2007
Мнения: 277
Местожителство: UK, London/Sofia


МнениеПуснато на: Съб Апр 04, 2009 3:40 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Малее Стояне и аз колко се ровех снощи и неможах имаше го в една компилация на БДС ама като го намерия ще го пусна.

Значи ръчната се ползва с три цели в дрифта и съответно по три начина.

1. Много близко преди завои или почити в завоя с цел загуба на сцепление. В тези случаи се дърпа много барзо и веднага се пуска и се подава газ заедно с контриране на волана. Това е точно което е по клиповете от 2003 - 2005. Тази техника се ползава само за загуба на сцепление.

2. Наи използванат техника за 2008-2009 е Дългото дърпане на ръчната много преди завоя и котриране при дърпането на ръчната. Техниката позволява 2 неща 1. загуба на сцепление и наи вече 2 намаляване на скороста. Значи при дрифт оценките при влизане в завоя искат да чуават максимално ускорение до момента до които се дръпне рачната. Не одобряват карането на празен ход или подържане на постояни обороти докато стигнете момент в които ви сте преценили да губите сцепление. Съдите искат да видят следно влизане на първия завои газ до дупка при засилването ръчна убиване на скороста до оптималната за вашите вазможности и автомобил и дрифт на първия завои. От това с ръчната колко ще убиете скороста ще се разбере дали следващия които ще влезне в завоя ще убие по малко скорост или повече. От там и идва голямата мощност които гонят защото ти дава по голяма засилка на правата. (Освем че за големи писти ти трябва мощна кола)

Тази техника се практикува лестно намерети си празно и дълго място Сепарева баня е перфекто защото имаш голяма права и един завои. Неслучаино и Алекс много практикува на него.

Започнете от това да засилите колата да дръпните рачната и да контрирате и не пускаите ръчната докато колата спре на врати. Идеята тука е да подържате баланс на колата на врати само с ръчна без да я изпускате.




Следващата стъпка за тренировка е при горното спиране на ръчна почнете да експериментирате в кои момент да отпускате ръчната и да подавате газ.

Така много добре ще можете да владеет влизането с продалжителна ръчна в завоя.

От тука става по сложно.

Сега За всеки завои на които ще влизате трябва да прецените следните неща. 1. Максимална скорост която постигате на засилката, 2. Момента или дистанцията или точката кадето ще дърпате ръчната , 3 колко дълго ще държите ръчната и съответно до каква скорост ще намалите автомобила преди да пуснете ръчната и подате отново газ.

С по горната трнировка и с долната пренцека ще можете да насочите автомобила към клипинг точката която съдите са определили каде ще е с максимална скорост.

И от тука съдиствтот малко се олеснява. При тандема ако първия засилва по бързо и повече ще остави втория автомобили по назад , и ако първия автомобил убие скороста на по малко то тои ще носи по голяма скорост на завои с дрифта.
Значи автомобил А засилва до 150 км/ч Автмобили Б до 140 Автомобил А държи ръчната 3 секунди или 10 метра за да намали до 120кн/ч които са оптимални за дрифт на завоя, Автомобил Б обаче даржи ръчната за 2.5 секунди и 7 метра и тои да убие до 120км/ч

Автомобил А ще получи повече съдиски точки за влизането макар че и двата автомобила подържат една и съща скорост през завоя а тя е маскималната преди автомобила да излезне от пистат.

Да дам и още един пример Автомобил А и Б се засилват до 150 км/ч преди завоя, Автомобил А дърпа ръчната и държи за 3 секунди и 10 метра и намалява до 120км/ч Автомобил Б държи ръчната за 3.5 секунди щото го е страх примерно и намалява 12 метра до 110км/ч ясно ви е че А носи по голяма скорост през 1рвия завои съответно и получава повече точки.

И последен пример Автомобил А и Б се засилват до 150 км/ч преди завоя, Автомобил А дърпа ръчната и държи за 3 секунди и 10 метра и намалява до 120км/ч Автомобил Б държи ръчната за 2 секунди и 6 мета щото си мисли че ще е по бърз и намаляваа до 130км/ч това обаче е над оптималната скорост за завоя на дрифт и излиза от пистата.


(това всичко е за хората които могат поне 3 завоя да вържат на дрифт няма смисал да се практикува от хора които не могат да увладеят камшика от първия към вторя завои те да практикуват това и като свикнат с камшиците да практикуват влизане)

3. начин за ползване на ръчна е за пренасочване на посоката на автомобила по време на дрифта или корегиране на траекторита често се ползва когато от голям и бърз завои колата следва да влезн в по малак или остар завои.
_________________
"Oversteer is when the passengers are scared, understeer is when the driver is scared."



"Maybe a comet hits middrift, maybe your welder breaks, maybe your hood flies up, maybe you kill a baby. FUCK maybe, men dont live by maybe they look badass and die in a fiery wreck of awesome"
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ALEX_BURDIN
DRIFT NINJA


Регистриран на: 05 Сеп 2007
Мнения: 869
Местожителство: Исперих


МнениеПуснато на: Съб Апр 04, 2009 4:26 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

мился че темата е изчерпана моля модераторите да почистят излишните мнения.
Това което си описал колега ми напомня на добре познатото от предното предаване влизане на ръчна с блокирали колела.

значи :
стъпване на газта до последно преди завоя + ръчнаа =
Щеше ми се да пусна мой клип ама айде Wink .
_________________


http://www.youtube.com/watch?v=c9LeDNmLH2M
http://www.youtube.com/watch?v=g_2-o27pSGk
http://www.vbox7.com/play:e21457a5
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение AIM Адрес Yahoo Messenger MSN Messenger
SGCasper™
Куцото пиле


Регистриран на: 20 Юли 2006
Мнения: 2026
Местожителство: У нас за сега


МнениеПуснато на: Съб Апр 04, 2009 9:28 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Тук на тоя клип само на 35 секунда има дълго влизане

http://vimeo.com/1805320

Ей само да намеря, той алекс май пуска преди едни клипове с дълго влизане на ръчна. Много коли една лсед друга на един завой.

Сега имах шанса да гледам дрипнатия от мен не знам кога drift it (голям смях е тоя Роби който показва, не го гледайте) На 45мин. Джулиан от Garage D разказва за дрифта и кадрите които поакзват, има на няколко пути, дълги влизания на Ръчна в завоя.
_________________
http://www.drifting-bg.com/forum/viewtopic.php?t=3180&postdays=0&postorder=asc&start=0

Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
emil_b_g
Emo-Neggara


Регистриран на: 02 Мар 2007
Мнения: 277
Местожителство: UK, London/Sofia


МнениеПуснато на: Нед Апр 05, 2009 8:47 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

burdin ти маи не ми разбра поста ма както и да е

дано на някои да му е полезен
_________________
"Oversteer is when the passengers are scared, understeer is when the driver is scared."



"Maybe a comet hits middrift, maybe your welder breaks, maybe your hood flies up, maybe you kill a baby. FUCK maybe, men dont live by maybe they look badass and die in a fiery wreck of awesome"
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ALEX_BURDIN
DRIFT NINJA


Регистриран на: 05 Сеп 2007
Мнения: 869
Местожителство: Исперих


МнениеПуснато на: Пон Апр 06, 2009 11:34 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Според мен много добре си го обяснил.
Считам че ще е полезно на всички Exclamation
Няма смисъл от излишни приказки повече по темата според мен Exclamation .
Модератора спокойно може да изтрие спама Exclamation Exclamation Exclamation
_________________


http://www.youtube.com/watch?v=c9LeDNmLH2M
http://www.youtube.com/watch?v=g_2-o27pSGk
http://www.vbox7.com/play:e21457a5
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение AIM Адрес Yahoo Messenger MSN Messenger
alex_matrix
бабуна master


Регистриран на: 20 Юли 2006
Мнения: 1751
Местожителство: София


МнениеПуснато на: Пон Апр 06, 2009 1:52 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Техниката за дълги влизания с ръчна, не е проста, но пък е лесна за усвояване
Ако някой си мисли "засилвам се държа ръчната и правя дълго влизане" е на грешен път.
Достатъчно е да се замислите и да измерите колко ви завива колата за да разберете защо - колата може да върви към завоя принципно с ъгъл 20-30 градуса понякога и повече, но колкото по голям е ъгъла това значи колосано намаляване на скоростта и автоматично "дългото влизане" отива на пух и прах.
Ако вашата кола завива максимум на 40 градуса това значи, че тя обърната на дрифт с ръчна прогресивно ще се приближава към вътрешната част на завоя - тоест като цяло сте лимитирани от характеристиките на автомобила си - ако завива по малко ще трябва да влизате по късно с ръчна

Най благоприятни завои за такова влизане са 180 градусови с малък вътрешен остров и прилично широка площадка преди това - тогава може да си позволите доста масивен ъгъл защото и без това трябва да убиете скоростта в самия завой

Техниката която отработих, но не претендирам да е правилна е следната.
Важна е скоростта, тя е по ваша преценка и зависи от ъгъла с който искате да направите дългото влизане. Изключително важно е да използвате всеки сантиметър външна част на трасето може и малко отвъд ако позволява. Волана рязко се завърта обратно на завоя /все едно ще правите "фейнт"/ и след това веднага по-посока на завоя и в този момент вдигате ръчната. Този малък феинт ще помогне на автомобила ви да започне с по голям ъгъл от самото начало, за разлика от ако само дръпнете ръчната.
Вече обърната кола се контролира малко с волан и ръчна. Казвам волан защото в определени моменти с волан може да помагате за по голям ъгъл. В общи линии волана е навит на пълен лок, но ако го върнете малко за момент колата ще се опита да се превърти което пък ще ви даде повече ъгъл.

Работата с ръчната опира до едно първоначално по дълго задържане и процеса на влизане в завоя ще се налага да се отпуска и задържа по ваша преценка, най-вече за контролиране на ъгъла с който навлиза автомобила пред правата и завоя след това.

Като цяло ако усвоите техниката ще държите колата на дрифт на границата на сцеплението, доста повече време за разлика от това да дрифтите само през завоя, техниката ще ви позволява по-ранен и по-голям ъгъл и най-вече чиста линия от която и друга техника използвана в дрифта

Пригответе се за много сериозно разкъсване на гумите, защото флатспотовете достигат и разкъсват теловете за отрицателно време




_________________


Последната промяна е направена от alex_matrix на Пон Апр 06, 2009 2:48 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
ALEX_BURDIN
DRIFT NINJA


Регистриран на: 05 Сеп 2007
Мнения: 869
Местожителство: Исперих


МнениеПуснато на: Пон Апр 06, 2009 2:37 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

А освен задължителната хидравлична ръчна какво друго по автомобила Idea помага на пилота за изпълнението на тази техника ?
_________________


http://www.youtube.com/watch?v=c9LeDNmLH2M
http://www.youtube.com/watch?v=g_2-o27pSGk
http://www.vbox7.com/play:e21457a5
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение AIM Адрес Yahoo Messenger MSN Messenger
alex_matrix
бабуна master


Регистриран на: 20 Юли 2006
Мнения: 1751
Местожителство: София


МнениеПуснато на: Пон Апр 06, 2009 2:44 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

ALEX_BURDIN написа:
А освен задължителната хидравлична ръчна какво друго по автомобила Idea помага на пилота за изпълнението на тази техника ?


никъде не пише, че хидравликата е задължителна, ако оригиналната ръчната спирачка е достатъчно силна и лесна за употреба от пилота защо да не ползва нея...

Модификации, на рейка, шенкели и прочие за повече ъгъл на завиване - над 40-50 градуса

По тежък автомобил би имал предимство в такъв случай защото теглото и инерцията която има ще спомогнат за запазване на скоростта

Понякога ако прекалите със скоростта и по време на влизането в завоя може да се използва обикновенната спирачка, тоест автомобила да се пълзаля, но така, че да намали скоростта, може да има моменти в които при по рязко натискане да блокирате колелата и да се пързаля с 4те - спирачката силно или рязко натисната няма да ви превърти, а ще позволи на автомобила да намали или да се плъзне навън от вътрешността завоя убивайки значително от скоростта ви или помагайки ви да се "преместите" на друга траектория

Eто тук се вижда това за което говоря - скоростта ми е прекалено голяма, варианта ако не използвам спирачката ще е да се превъртя и да загубя контрол
В края на клипа след 2мин.30сек
http://videos.streetfire.net/video/Auto-Show-Dupnitza-2008_205362.htm
_________________


Последната промяна е направена от alex_matrix на Пон Апр 06, 2009 3:04 pm; мнението е било променяно общо 2 пъти
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
emil_b_g
Emo-Neggara


Регистриран на: 02 Мар 2007
Мнения: 277
Местожителство: UK, London/Sofia


МнениеПуснато на: Пон Апр 06, 2009 2:47 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Алекс засегна една следваща точка която трябва да се разясни и то е скорост или по голям ъгъл.

Значи дрифтърите по англиските съзтезания са два вида. Тез които гонят голям ъгал на дрифт но са по ниска скорост и тези които гонят по бърз дрифт но пък затова с по малак ъгал.

По англиските съзтезания това е наи видно от квалификаците и там се познава кои гони скорост и кои гони по голям ъгъл на дрифт. Понеже съзтезателите са на много виско ниво то разликите са много малко но ги има.

За да можеш да подържаш по голяма скорост при дрифта ти тябва да имаш малко повече сцепление съответно и по малкия ъгъл които постигаш. Съответно е и при хората които подържат по голям ъгъл го правят с по ниска скорост защото имат по голяма загуба на сцепление.

Пак казвам разликите са много малки при тези пилоти но ги има и тези разлики са само значими при факта че всички останали константи на 2ма дрифтер са едни и същи - като възможности на автомобили и умения на шофиори (а те никога не са).

Ако някои се пита кое е по добре по голям ъгъл или по бърз дрифт то отговор няма. Съзтезателите в Англия са 50 на 50 и всичко е много индивидуални и наи вече стремежа трябва да е да има един баланс между скорост и ъгъл.
_________________
"Oversteer is when the passengers are scared, understeer is when the driver is scared."



"Maybe a comet hits middrift, maybe your welder breaks, maybe your hood flies up, maybe you kill a baby. FUCK maybe, men dont live by maybe they look badass and die in a fiery wreck of awesome"
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Напишете отговор    www.drifting-bg.com Форуми -> Дрифт техники / Drift Techniques Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Можете да пускате нови теми
Можете да отговаряте на темите
Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov


www.drifting-bg.com Форуми